viernes, 1 de agosto de 2014

Mar para Bolivia

Nodal

Por Katu Arkonada


Chile ha ocupado el Litoral y se ha apoderado de él con el mismo título que Alemania anexó al imperio la Alsacia y la Lorena, con el mismo título con que los Estados Unidos de América del Norte han tomado Puerto Rico. Nuestros derechos nacen de la victoria, la ley suprema de las naciones. Que el Litoral es rico y vale muchos millones, eso yo lo sabíamos. Lo guardamos porque vale, que si no lo valiera, no habría interés en su conservación. Abraham Konig, Ministro Plenipotenciario de Chile en La Paz, 1900


El mar que pedimos por justicia, es un mar para los pueblos […] el mar es para la Patria Grande; el mar para los bolivianos es irrenunciable, Bolivia jamás se va a quedar en paz hasta que no se resuelta este tema del mar, porque resolver estos temas es parte de la integración. Evo Morales Ayma, Presidente del Estado Plurinacional de Bolivia, 2014


El 15 de julio Chile ha oficializado ante la Corte Internacional de Justicia de La Haya una impugnación de la propia competencia de la CIJ para resolver la demanda marítima presentada por el Estado Plurinacional de Bolivia en abril de 2013, consolidada con la presentación de una memoria con los argumentos históricos y jurídicos bolivianos para reclamar una sentencia de La Haya que obligue al Estado chileno a negociar una salida con soberanía al mar Pacifico, salida que le fue arrebatada a finales del siglo XIX en una invasión sin que mediara ni tan siquiera una declaración de guerra previa.


Antecedentes históricos


Cuando Bolivia declara su independencia en 1825 y pasa a llamarse Republica de Bolívar (es el propio Simón Bolívar quien envía la primera Constitución que tuvo el país), nace con aproximadamente 400 kilómetros de costa sobre el Océano Pacifico.


En 1829 se crea la Provincia boliviana del Litoral, y en 1867 la misma se constituye como Departamento, conformado por dos provincias, La Mar y Atacama, que contaban a su vez con 4 puertos, Antofagasta, Cobija, Tocopilla y Mejillones, además de dos poblaciones interiores, Calama y Antofagasta.


Las mismas constituciones chilenas de 1822, 1823, 1828 y 1833 declaraban que su límite por el norte era el Desierto de Atacama. En 1879 Chile invade el Departamento del Litoral entrando por el puerto de Antofagasta y quitándole a Bolivia por la fuerza su acceso soberano al mar y un territorio de aproximadamente 120.000 km2 extremadamente rico en recursos naturales, especialmente guano, salitre, bórax, cobre y plata.


En 1904 Bolivia se ve obligada a firmar un Tratado de Paz con Chile en el que a cambio de reconocer la soberanía de Chile sobre el territorio ocupado militarmente, el tratado otorgaba a Bolivia el derecho al libre tránsito comercial por su territorio, compensaciones económicas y la construcción por parte chilena de un ferrocarril entre Arica y La Paz.


Compromisos de Chile para negociar


Han sido innumerables las veces en los últimos 100 años en que Chile ha accedido a negociar una salida con soberanía al mar desde que Bolivia comenzó su demanda ante foros internacionales por primera vez en la Conferencia de Paris de 1919 y la Liga de las Naciones (germen de las Naciones Unidas) entre 1920 y 1922.


En un primer momento, en 1929, Chile quiso poner un candado a la salida al mar para Bolivia cuando firma el Tratado de Lima con Perú por el que se queda con Arica y cede Tacna al país vecino, pero colocando una clausula por el que ninguno de los dos países podían ceder a un tercer país la totalidad o parte de los territorios fruto del acuerdo.


Ya en los años 50 el propio Presidente de Estados Unidos Harry Truman se refirió en varias ocasiones a la posición chilena de otorgar una salida al mar con soberanía para Bolivia (en este caso a cambio del uso de las aguas del Lago Titicaca) sobre la base de la posición del nuevo mandatario chileno Gabriel González Videla; y en 1961 y sobre esa misma base Chile presenta un memorándum ratificando su obligación de negociar un acceso al mar con soberanía para Bolivia.


Otro de los momentos en que Chile y Bolivia estuvieron cerca, restableciendo relaciones diplomáticas y obligándose a “buscar fórmulas de solución a la situación de mediterraneidad boliviana”, fue paradójicamente en 1975 durante los gobiernos de los militares de derecha Hugo Banzer y Augusto Pinochet cuando se dieron las famosas negociaciones (y abrazo entre fascistas) de Charaña.


La propia Organización de Estados Americanos (OEA) durante su IX Asamblea General aprobó una resolución calificando la demanda marítima de Bolivia como asunto de interés hemisférico, recomendando a los dos países que “inicien negociaciones encaminadas a dar a Bolivia una conexión territorial libre y soberana con el Océano Pacifico”. Asimismo en 1980 y 1981, se aprobaron resoluciones (con el voto favorable de Chile) que instaban al dialogo con el fin de dar a Bolivia un acceso al mar con soberanía. Es de destacar también la resolución de la XIII Asamblea de la OEA de 1983 en el que mediante consenso y de nuevo el voto favorable de Chile, se conminaba a los dos países a que “inicien un proceso de acercamiento y reforzamiento de la amistad de los pueblos boliviano y chileno, orientado a una normalización de sus relacione s tendente a superar las dificultades que los separan, incluyendo en especial una fórmula que haga posible dar a Bolivia una salida soberana al Océano Pacífico sobre las bases que consulten las recíprocas conveniencias y los derechos e intereses de las partes involucradas”.


En los últimos años se han dado numerosos procesos de acercamiento y negociación entre Chile y Bolivia, destacando las de 1987 en Montevideo entre los respectivos cancilleres; entre 2000 y 2001 se sucedieron una serie de encuentros negociadores en Algarve (Portugal), Brasilia, Panamá y Quebec; en 2003 y durante la XIII Cumbre Iberoamericana en Santa Cruz de la Sierra (Bolivia), Carlos Mesa y Ricardo Lagos hablaron de una salida al mar con soberanía; en 2005 Rodríguez Veltze y Ricardo Lagos se reunieron hasta en 4 ocasiones en Nueva York, Salamanca, Mar del Plata y Montevideo tratando temas como el del enclaustramiento boliviano; ya con Michelle Bachelet en el poder, en el 2006 se construyó entre Bolivia y Chile una Agenda Bilateral de Dialogo que constaba de 13 puntos, en el que el punto 6 era el Tema Marítimo. Esa fue la última vez que los dos países se sentaron a dialogar sobre la cuestión del mar son soberanía para Bolivia, pareciera que con el paso de los años Chile ha ido derechizando sus posiciones, cada vez más conservadoras, y durante los últimos años las declaraciones de las autoridades gubernamentales chilenas han ido en la línea de negar la existencia de asunto pendiente ninguno entre Chile y Bolivia, por lo que la posición boliviana ha virado de intentar negociar con alguien que no quiere negociar, a acudir a instancias internacionales como el Tribunal Internacional de Justicia de La Haya para hallar una solución.


Consecuencias del enclaustramiento boliviano


Es difícil medir las consecuencias del cercenamiento territorial sufrido por Bolivia a manos de Chile. La pérdida de soberanía territorial, y por tanto política, es incuantificable, pero sí se puede hacer una aproximación de las consecuencias económicas que la pérdida de su litoral han supuesto para Bolivia.


En primer lugar y respecto de los recursos naturales, el litoral boliviano era extremadamente rico en guano, un fertilizante natural, y salitre, que una vez consumada la anexión del territorio boliviano por parte chilena, convirtió al país imperialista en el primer productor mundial de ese recurso natural, permitiendo el desarrollo chileno. Otro elemento que permitió enriquecerse a Chile es la plata, mediante la mina de Caracoles situada en territorio boliviano, y sobre todo cobre, con algunos de los yacimientos más grandes del mundo, que se han convertido en la mitad de los ingresos por exportaciones chilenas. La Cancillería boliviana calcula en 900 mil millones de dólares los ingresos obtenidos por el cobre extraído de lo que fue territorio boliviano. Asimismo Chile ha comenzado a explotar litio, uno de los recursos naturales del presente y futuro, litio que se encuentra en el antiguo territorio boliviano.


Otros perjuicios que sufre el pueblo boliviano por la codicia de las elites chilenas es que si bien el Tratado de 1904 ofrecía como compensación el libre tránsito por puertos chilenos para las mercancías bolivianas según el sexto punto: “La República de Chile reconoce en favor de la de Bolivia y a perpetuidad, el más amplio y libre derecho de tránsito comercial por su territorio y puertos del Pacífico”, Chile ha violado este punto innumerables ocasiones, siendo las más importantes durante la Guerra del Chaco entre Bolivia y Paraguay en que prohibieron la entrada de armas para Bolivia en puertos chilenos; en 1952 embargando miles de toneladas de estaño para la exportación; y en 2004 privatizando los puertos chilenos y tratando de obligar a Bolivia a someterse a los designios de concesionarias privadas.


Otro elemento de incumplimiento del Tratado de 1904 que causa un daño económico a Bolivia es el relativo al ferrocarril Arica-La Paz, que según el Tratado Chile tenía la obligación de construir y mantener, cediendo el manejo de la parte boliviana. Sin embargo, y de manera unilateral, desde 1997 el ferrocarril suspendió el transporte de pasajeros, y desde 2001 el de carga, sin que Chile haya reanudado hasta el momento las operaciones ferroviarias.


Demanda marítima ante la Corte Internacional de Justicia de La Haya


Es por estos antecedentes históricos, por las cuantiosas pérdidas para el Estado boliviano, y amparándose en que tanto Chile como Bolivia han suscrito el Tratado Americano de Soluciones Pacíficas o “Pacto de Bogotá” que determina someter las disputas políticas y territoriales ante la Corte Internacional de Justicia, que el Presidente Evo Morales anuncia en 2011 la intención de acudir a La Haya para solucionar este diferendo histórico de manera definitiva y justa.


El memorándum con la argumentación boliviana fue presentado en abril de 2014, y permanece secreto, con la obligación para los estados de no poder difundirlo. Pero en la demanda boliviana básicamente se argumenta (y demuestra) que Chile se ha comprometido a lo largo de la historia a negociar una salida al mar con soberanía por medio de acuerdos, practica diplomática y declaraciones de sus máximos dirigentes políticos.


Chile tenía el plazo de prácticamente un año, hasta marzo de 2015, para presentar una memoria respondiendo a las argumentaciones históricas y jurídicas bolivianas, antes de un nuevo plazo para presentar contramemorias y finalmente dar paso a la deliberación de la Corte Internacional de Justicia, sin embargo ha optado, mediante la forma de excepción preliminar, por impugnar la competencia de la propia CIJ de La Haya en una maniobra peligrosa, muy peligrosa para los intereses chilenos.


La hora de reparar una injusticia


La impugnación de la Corte Internacional de Justicia de La Haya de un país que presume de ser una democracia demuestra las fracturas que la demanda boliviana ha causado al interior del Estado chileno. El otro país que en el pasado reciente ha desconocido a la propia Corte es el Estado de Israel. De esta manera, Chile se convierte en una especie de Israel latinoamericano demostrando que 100 años después de las declaraciones de Konig que abren este texto, la victoria en una invasión militar vale más que la justicia y el derecho internacional. 100 años después, nada ha cambiado en Chile, cuyos gobernantes siguen respondiendo a los intereses de sus elites económicas.


Pero Chile enfrenta una Bolivia que por primera vez en toda su historia tiene una política de Estado clara, definida y rotunda, que cuenta con el apoyo de todo un pueblo detrás; además de un gobierno, que encabeza la demanda en La Haya contando con el respaldo de la oposición, y ha incorporado, para reforzar la política de Estado a dos ex presidentes a la causa, Eduardo Rodríguez Veltze como Embajador en los Países Bajos y representante ante la Corte, y Carlos Mesa en la figura de embajador itinerante para explicar al mundo las razones históricas y jurídicas de la demanda.


Dentro de la estrategia boliviana es necesario clarificar que a pesar de que una invasión imperialista y acto de piratería no debería generar ningún tipo de derecho ni legal ni legítimo, con la demanda ante La Haya no se está poniendo en cuestión el paradójicamente llamado “Tratado de Paz y Amistad”, sino lo que se pretende es argumentar que son suficientes las veces que Chile ha accedido a negociar una salida al mar con soberanía durante los últimos 100 años, y por lo tanto la CIJ obligue a Chile a hacerlo de manera real y efectiva.


En cualquier caso, la impugnación chilena solo se puede explicar desde la intencionalidad de dilatar el proceso, aun sabiendo que probablemente la Corte no acepte el recurso y proporcione una primera derrota simbólica; pero dilatando el proceso quizás la posible sentencia favorable a Bolivia llegue cuando el gobierno de Bachelet haya terminado (ya que en Chile no hay posibilidad de reelección consecutiva). Carlos Mesa, ex Presidente de Bolivia explica de esta manera la impugnación chilena: “Primero, como una actitud que prueba la absoluta falta de voluntad política de Chile de encarar una solución definitiva al problema pendiente entre ambos países. Segundo, como un intento no solo de descalificar la competencia de la Corte, sino -sobre todo- de confundir a la opinión internacional en torno a la verdadera esencia jurídica de nuestra demanda.”


De ex presidente a ex presidente, cerramos este texto con las palabras del último presidente socialista que tuvo Chile, Salvar Allende, que entendía como buen socialista que el pueblo boliviano tenía un derecho histórico sobre un territorio arrebato de manera injusta y cruel, y como buen internacionalista sabía que la salida al mar era parte del proyecto de integración latinoamericana, de construcción de la Patria Grande: “Ha llegado la hora de la gran reparación de una injusticia, Chile tiene una centenaria deuda y estamos dispuestos a emprender una solución histórica. Bolivia retornará soberana a las costas del Pacífico. No le pedimos nada al sufrido pueblo trabajador boliviano, queremos solamente reparar el despojo cruel del que ha sido víctima. Los escritores y todos los hombres y mujeres de buena voluntad deben venir a Chile y explicar sus anhelos, discutir, crear las condiciones objetivas y subjetivas en el pueblo chileno para poder llegar al feliz entendimiento”.


[1]Entrevista a Salvador Allende realizada en noviembre de 1970 por el escritor boliviano Néstor Taboada Terán



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Entrevista a Ada Colau

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Por Antonia Utrera


Entrevista a Ada Colau.


Barcelona. España


Hacen falta mujeres como ella que salgan a la palestra, mujeres empoderadas, con sensibilidad, comprometidas y coherentes con lo que piensan y sienten, que denuncian los abusos y las injusticias sociales del momento actual. Ada Colau se ha ganado el respeto y el cariño de muchisima gente, por su fortaleza, honestidad y claridad mental, defendiendo y apoyando –incluso ante Bruselas- a la gente mas empobrecida y vulnerable de nuestro país, los miles y miles de desahuciados.


 Ada Colau nació el 3 de marzo de 1974 en el barrio barcelonés del Guinardó. Estudió Filosofia en la Universidad Autónoma de Barcelona (España). Co-autora del libro “Vidas Hipotecadas” fue portavoz i co-fundadora de la PAH, Plataforma de Afectados por la Hipoteca, desde el año 2009.


Acaba de presentar la Plataforma ciudadana “Ganemos Barcelona” con la que se pretende aunar fuerzas entre diferentes formaciones progresistas, entidades, asociaciones y vecinos del barrio, con la intención de presentar una candidatura conjunta en las próximas elecciones municipales de Barcelona. Esta Plataforma está siendo inspiradora y está sirviendo de modelo para la formación de Plataformas similares en otras muchas ciudades de España.


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El Derecho a la Vivienda es un derecho fundamental.


Si.  A pesar de eso, utilizan la fuerza judicial y policial para sacar a las personas de sus casas  y dejarlas en la calle, aunque haya niños, aunque haya personas mayores o personas enfermas. Hacen deshaucios como si fuese lo más normal del mundo. Pisos en manos de entidades financieras, que han sido rescatadas con dinero nuestro.  Una vez nos quitan el piso, continúan haciendo negocio con el.


Conseguisteis muchas cosas con la Plataforma Stop Deshaucios…


Todo el mundo necesita un espacio de seguridad, no solo fisico, tambien emocional. Cuando te sacan de tu casa, toda tu vida salta por los aires… Son miles y miles de personas que han estado en esta situación limite, han vivido situaciones durisimas. Hemos conseguido parar muchos desahucios, y hemos conseguido realojar a centenares de personas, hemos conseguido forzar a los bancos a negociar, daciones en pago, alquileres sociales, nos han apoyado jueces, los Tribunales europeos, Naciones Unidas…. O sea que, poco a poco hemos ido consiguiendo cosas, pero con muchisimo esfuerzo.


Los medios de comunicación no hablan de todas estas conquistas.


Durante mucho tiempo nos han dicho que manifestarse no servia de nada, que la crisis es culpa nuestra, un mensaje oficial para culpabilizar a la población y decirnos que somos impotentes y que no podemos hacer nada. Con la Plataforma hemos demostrado que la gente mas empobrecida, se se junta y hace fuerza, puede conseguir cosas que antes eran inimaginables. Eso no interesa que se sepa, los bancos tienen mucha influencia en los grandes medios de comunicación, muchos de ellos estan endeudados con estos bancos, los partidos politicos tambien, tienen deudas con los bancos, está claro, hay una relación de dependencia, por eso la ciudadania está diciendo que vivimos una democracia secuestrada.


Por qué se habla de democracia Formal y no Real?


Votar cada cuatro años no es suficiente. Democracia quiere decir el Gobierno del pueblo, tendría que ser normal hacer referéndums, consultas…. Hay muchos mecanismos de participación que hoy no se utilizan porque no interesan. Los partidos mayoritarios tienen relaciones de dependencia con las entidades financieras y las grandes decisiones no se están tomando en los Parlamentos, se están tomando en los Consejos de Administración de las empresas. Si un ministro, cuando salga, tendrá una trabajo de 200.000 euros por ir a una reunión dos veces al año, es evidente que con estos incentivos, estos ministros acaben gobernando para las grandes empresas y no para la ciudadania.


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En este momento hay un 25 % de pobreza infantil en Barcelona.


Los derechos esenciales como son vivienda, alimentación, sanidad, educación, deberian de ser de prioridad absoluta de cualquier politica publica y mas en un momento como el actual. Es escandaloso que en una ciudad como Barcelona que tiene recursos suficientes, se estén violando los derechos fundamentales como es el derecho a la alimentación, mas si hablamos de niños o de personas mayores. Que hayan niños pasando hambre….. Como nos podemos mirar al espejo y permitir una cosa asi?


Tampoco se habla del aumento de suicidios.


Siempre se ha intentado silenciar. Han aumentado los suicidios con la crisis, por tanto es gente que no está loca, sino que la han vuelto loca. Si a ti te quitan tu trabajo, y además te dicen que eres culpable de todo lo que te pasa, ves que por mucho que busques no encuentras trabajo, y por no encontrar trabajo puedes perder tu casa, si además ha sido por una hipoteca, te puedes quedar con una deuda para toda la vida, hagas lo que hagas, no hay manera de que puedas recuperarte nunca, y además tienes criaturas, y tienes personas grandes a tu cargo… es que a la gente, la están llevando a una situación limite que es absolutamente insoportable, entonces la gente acaba pensando en quitarse la vida, cuando nunca se les habia pasado por la cabeza.


El 26 de junio pasado has presentado “Ganemos Barcelona”


“Ganemos Barcelona” no es un Proyecto mio, es una Plataforma ciudadana impulsada por mucha gente muy diversa, ciudadanos y ciudadanas que hemos estado activos con movimientos y entidades sociales, del sector académico, universitario o diferentes profesionales del ámbito de la educación, de la sanidad, etc.. que hace tiempo que trabajamos para la ciudad, pero no desde el ámbito político o institucional, y vemos la necesidad de preocuparnos de nuestras instituciones, que no están gobernadas por la ciudadanía, sino que están gobernadas por las empresas y por el turismo de masas básicamente, y que se están vendiendo la ciudad, se está privatizando el espacio público y estamos perdiendo los barrios.


Cuales son vuestras propuestas?


Hacen falta nuevas formas de hacer política, hace falta una participación real, hace falta que los ciudadanos realmente sean los protagonistas de nuestras instituciones y eso ahora no está pasando. Hace falta una renovación en las instituciones y hace falta un contrato ético donde haya una limitación de sueldos, una limitación de mandatos, donde no se puedan acumular cargos, donde realmente se eviten con unas reglas concretas, que los profesionales y los “trepas” de la politica no se puedan colar. Una economia que genere trabajo estable y de cualidad y no precaria como la que tenemos ahora, y hace falta priorizar la alimentación, la vivienda, tenemos pisos vacios en manos de entidades financieras, mientras se sigue desahuciando. Hace falta revertir la privatización de la sanidad, la educación y los servicios básicos.


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30.000 firmas antes del 15 de septiembre…


De momento solo somos una plataforma ciudadana, que lo que dice es “queremos unir fuerzas para acabar haciendo una candidatura que permita hacer esta Barcelona que queremos, este Ayuntamiento que queremos”. Creemos en la democracia y por eso nos hemos fijado desde la presentación hasta el 15 de septiembre para reunir 30.000 firmas como mínimo, y si es así, entonces pasaremos a la segunda fase, que es con todos estos actores que esten interesados en hacer esta confluencia con objetivos concretos, pues entonces ya formalizar una propuesta de candidatura que habrá de desarrollar todo un programa de forma participativa y finalmente elaborar una lista y escoger a los candidatos.


Participación directa de los vecinos del barrio.


No queremos crfear un nuevo partido. Nuestros barrios tienen un gran tejido vecinal, asociativo y comercial, y lo que queremos es reforzar lo que ya existe. La Barcelona que queremos la han de hacer los barrios, la gente que vive en los barrios. Y queremos elección directa de los regidores de distrito.


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Cualquier vecino o vecina del barrio puede colaborar?


En www.guanyembarcelona.cat es muy sencillo firmar. Queremos que cada uno en la medida de lo posible pueda contribuir, tanto si sabes de un tema en concreto, temas de comunicación, de sanidad, de educación, o bien participando en su barrio. A través de la pagina web hay un mail de contacto donde se puede escribir. Estamos haciendo muchas charlas en los barrios, queremos escuchar, preguntar… que ciudad creemos que se ha de construir y como hemos de hacer de forma conjunta… Y están viniendo centenares y centenares de personas.


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Tenemos “Derecho a Decidir”?


Es nuestro compromiso total y democratico con el “Derecho a Decidir”, pero queremos decidirlo todo, no solo el tema de la Independencia de Catalunya, queremos decidir el modelo social, la prioridad de las politicas publicas, los presupuestos. Hoy ya podriamos estar decidiendo sobre el modelo de sanidad y educación publica esto nos los están vetando. El tema es “qué sociedad queremos?”, “qué pais queremos?”. De que nos sirve una Independencia si solo es cambiar la bandera y cambiar los cargos y el nombre de las instituciones, pero todo sigue igual? Eso no es suficiente, queremos decidirlo todo!


Auditaríais las cuentas del Ayuntamiento?


Es un requisito mínimo de la ciudadania. Se deberian auditar no solo los los presupuestos y la economia, sino tambien los cargos que hay, y no solo al Ayuntamiento sino tambien a las empresas municipales donde se ha colocado a mucha gente por motivos que no son de interes general de la ciudadania.


 Subiriais los impuestos municipales a los mas ricos?


La fiscalidad deber servir para hacer justicia social. El Ayuntamiento actual está haciendo lo contrario, se está utilizando la fiscalidad para beneficiar aun mas a quien mas tiene y en cambio, perjudican al que menos tiene.


Con esta situación, que hacer para mantenerse en calma y no salir corriendo?


Estamos descubriendo que tenemos mas poder del que nos habian hecho creer. Nos están quitando el trabajo, nos están quitando las casas, los servicios basicos… parecia que no los quitarian nunca, como la sanidad, la educación, conseguidos despues de años y años de lucha de nuestros padres y de nuestros abuelos, o sea que si nos quedamos quietos y no hacemos nada, nos lo irán quitando todo y nos quitarán la ciudad, lo privatizarán todo.


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La Ley Mordaza complica todo…


El gobierno ha perdido toda la legitimidad y cada vez hay mas movilizaciones en la calle, porque la gente está harta de que rescaten a los bancos y no rescaten a las personas. Entonces hacen servir el lenguaje del miedo y de la amenaza. Con la Ley Mordaza nos quieren prohibir directamente el derecho  a la manifestación pacifica, esto ya es aprobar una dictadura. Se han inventado multas de miles de euros para penalizar aquello que los jueces no penalizaban. La situación es muy preocupante, pero está claro, si hacen esto es por debilidad politica, y no les saldrá bien, porque la gente ya está harta.


El ser humano es mucho mas de lo que nos hacen creer…


Nos han vendido que el ser humano es malo, es corrupto y por eso tenemos politicos corruptos, que aquí todo el mundo solo mira para si mismo….La pregunta es, ¿A quien le interesa que pensemos que somos egoistas, que somos corruptos, que somos malos? Le interesa al poder, porque asi nosotros estamos todo el dia compitiendo entre nosotros, en lugar de cooperar para hacer un mundo mejor, mas justo y mas igualitario y en definitiva, mas feliz. Eso es lo que importa, no las propiedades que acumulas o los exitos profesionales, que al final, cuando te haces mayor o te pones enfermo, todo eso no te consuela. Hemos conseguido parar muchos desahucios, hemos cambiado cosas que parecian imposibles. Somos capaces de hacer lo que nos proponemos. Y nosotros somos mayoria. Si nosotros nos lo creemos, lo haremos posible.


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John Holloway: “Podemos o Syriza pueden mejorar las cosas, pero el desafío es salir del capitalismo”

John Holloway (1947, Dublín)

A diez años de la publicación de su célebre libro, ¿sigue pensando John Holloway que es posible cambiar el mundo sin tomar el poder?


En el año 2002, John Holloway publica un libro de referencia: Cambiar el mundo sin tomar el poder.Inspirado por el ¡Ya basta! zapatista, por el movimiento que surgió en Argentina en 2001/2002 y por el movimiento antiglobalización, Holloway plantea en él una hipótesis: no es la idea de revolución o transformación del mundo la que ha quedado impugnada en el desastre del comunismo autoritario, sino más bien la idea de la revolución como toma del poder y la del partido como herramienta política por excelencia.


Otra noción de cambio social se insinua en esos movimientos, y en general en todas las prácticas más o menos visibles donde se sigue una lógica distinta a la del beneficio, la de agrietar el capitalismo, o sea crear, dentro de la misma sociedad que se rechaza, espacios, momentos o áreas de actividad donde se prefigura ya un mundo distinto. Rebeldías en movimiento. Vistas así las cosas, la cuestión de la organización ya no coincide con la del partido, sino que pasa por la pregunta de cómo se reconocen y conectan las distintas grietas que van descosiendo el tejido capitalista.


Pero después del “que se vayan todos” argentino vino el gobierno Kirchner y después del “no nos representan” apareció Podemos. Nos encontramos con John Holloway en la ciudad de Puebla (México) para preguntarle si, después de una década y todo lo que ha acontecido en ella, desde los gobiernos progresistas en América Latina hasta Podemos y Syriza en Europa, pasando por los problemas de las prácticas autoorganizadas para existir y multiplicarse, sigue pensando que es posible “cambiar el mundo sin tomar el poder”.


Lo primero, John, sería preguntarte de dónde viene, dónde se sostiene, la idea hegemónica de revolución en el siglo XX, es decir, la del cambio social mediante la toma del poder.


John Holloway. Creo que el elemento central es el trabajo, el trabajo entendido como trabajo asalariado, es decir, trabajo enajenado o abstracto. El trabajo asalariado ha sido y es la base del movimiento sindical, de los partidos socialdemócratas que eran su ala política y también de los movimientos comunistas. Ese concepto conformaba la teoría revolucionaria del movimiento obrero: la lucha del trabajo asalariado contra el capital. Pero su lucha era limitada porque el trabajo asalariado es el complemento del capital y no su negación.


No entiendo la relación entre esa idea del trabajo y la de revolución a través de la toma del poder del Estado.


John Holloway. Una manera de entender la conexión sería la siguiente: si partes de la definición del trabajo como trabajo asalariado o enajenado, partes de la idea de los trabajadores como víctimas yobjetos del sistema de dominación. Y un movimiento que lucha por mejorar las condiciones de vida de los trabajadores (considerados como víctimas y objetos) se remite inmediatamente al Estado. ¿Por qué? Porque el Estado, por su separación misma con respecto a la sociedad, es la institución ideal si se busca conseguir beneficios para la gente. Así piensa la tradición del movimiento obrero y la tradición de los gobiernos de izquierda que hay actualmente en Latinoamérica.


Pero no es la única tradición para pensar la política de emancipación…


John Holloway. Desde luego que no. En los últimos veinte o treinta años encontramos muchísimos movimientos que afirman otra cosa: la posibilidad de emancipar la actividad humana del trabajo enajenado, abriendo grietas donde poder hacer de otra manera, hacer algo que nos parece útil, necesario y que merezca la pena, una actividad no subordinada a la lógica del beneficio.


Esas grietas pueden ser espaciales (lugares donde se generan otras relaciones sociales), temporales(“aquí en este evento, mientras estemos juntos, vamos a hacer las cosas de otra manera, vamos a abrir ventanas hacia otro mundo”) o relacionadas con actividades o recursos particulares (cooperativas por ejemplo o actividades que siguen una lógica no mercantil con respecto al agua, al sofware, a la educación, etc.). El mundo, y cada uno de nosotros, está lleno de estas grietas.


El rechazo del trabajo enajenado y enajenante implica al mismo tiempo una crítica de las estructuras institucionales, organizativas y de pensamiento que surgen de él. Así se puede explicar el rechazo de los sindicatos, de los partidos y del Estado que podemos observar en tantos movimientos contemporáneos, desde los zapatistas hasta los indignados griegos o españoles.


Pero no se trata de la oposición entre vieja y nueva política, me parece, porque lo que vemos en los movimientos de la crisis es que surgen las dos cosas al mismo tiempo: grietas como las plazas y también nuevos partidos como Syriza o Podemos.


John Holloway. Creo que es un reflejo de que nuestra experiencia en el capitalismo es contradictoria. Somos víctimas y a la vez no lo somos. Buscamos mejorar nuestras condiciones de vida como trabajadores y también ir más allá, vivir de otra manera. Por un lado, somos efectivamente personas que tienen que vender su fuerza de trabajo para sobrevivir. Pero, por otro, cada uno de nosotros tenemos sueños, comportamientos y proyectos que no caben en la definición capitalista de trabajo.


Lo difícil, ayer como hoy, es pensar la relación entre los dos tipos de movimientos. Cómo esa relación puede evitar la reproducción del sectarismo de siempre, cómo puede ser una relación fructífera sin negar las diferencias fundamentales entre las dos perspectivas.


Argentina en 2001 y 2002, los indignados en Grecia y España más recientemente… En cierto momento los movimientos por abajo se detienen, entran en crisis o impasse, se desvanecen… ¿Dirías que la política de las grietas tiene límites intrínsecos para durar y expandirse?


John Holloway. No hablaría de límites, sino de problemas. Hace diez años, cuando publiqué Cambiar el mundo sin tomar el poder, se veían más los logros y las potencias de los movimientos de abajo, mientras que ahora somos más conscientes de los problemas. Los movimientos que citas son faros de esperanza de una importancia enorme, pero el capital sigue existiendo y es cada vez peor, implica cada vez más miseria y destrucción. No podemos limitarnos a cantar las glorias de los movimientos, no es suficiente.


¿Podría pasar una respuesta entonces por la opción que enfoca hacia el Estado?


John Holloway. Se entiende por qué la gente quiere ir para allá, se entiende muy bien. Han sido años de luchas feroces, pero la agresión del capitalismo sigue igual. Espero sinceramente que Podemos y Syriza ganen las elecciones, porque eso cambiaría el caleidoscopio actual de las luchas sociales. Pero mantengo todas mis objeciones con respecto a la opción estatal. Cualquier gobierno de este tipo implica una canalización de las aspiraciones y de las luchas dentro de conductos institucionales que necesariamente tienen que buscar la conciliación entre la rabia que estos movimientos expresan y la reproducción del capital. Porque la existencia de cualquier gobierno pasa por fomentar la reproducción del capital (atrayendo inversión extranjera o de otra forma), no hay otra. Esto implica inevitablemente participar en la agresión que es el capital. Es lo que ya ha pasado en Bolivia o Venezuela y será también el problema en Grecia y España.


¿Se trataría tal vez de complementar los movimientos por abajo con un movimiento orientado hacia las instituciones de gobierno?


John Holloway. Es la respuesta obvia que se repite. Pero el problema de las respuestas evidentes es que suprimen las contradicciones. Las cosas no se pueden conciliar tan fácilmente. Desde arriba se puede tal vez mejorar las condiciones de vida de la gente, pero no me parece que se pueda romper con el capitalismo y generar otra realidad. Y sinceramente creo que estamos en una situación donde no hay soluciones a largo plazo para la humanidad entera dentro del capitalismo.


No descalifico la opción estatal porque yo tampoco tengo ninguna respuesta que ofrecer, pero no me parece que sea la solución.


¿Por dónde estás buscando esa respuesta?


John Holloway. Sin considerar a los partidos de izquierda como enemigos, que para mí desde luego no es el caso, yo diría que la respuesta hay que pensarla en términos de profundización de las grietas.


Si no vamos a aceptar la aniquilación de la humanidad, que es algo que me parece que está en la agenda del capitalismo como posibilidad real, entonces la única alternativa es pensar que nuestros movimientos son el nacimiento de otro mundo. Hay que ir construyendo grietas y buscando formas de reconocerlas, potenciarlas, extenderlas, comunicarlas. Buscar la confluencia o, mejor, la comunizaciónde las grietas.


Si pensamos en términos de Estado y elecciones nos estamos desviando de eso, porque Podemos o Syriza pueden mejorar las cosas pero no crear otro mundo por fuera de la lógica del capital. Y creo que de eso se trata.


Por último, John, ¿cómo piensas la relación entre las dos perspectivas de que venimos hablando?


John Holloway. Es necesario mantener un debate constante y respetuoso y que a la vez no suprima las diferencias y las contradicciones. Pienso que una base del diálogo podría ser la siguiente: nadie tiene la solución.


Nosotros por el momento debemos reconocer que no tenemos la fuerza suficiente para abolir el capitalismo. Y por fuerza me refiero aquí a construir maneras de vivir que no dependan del trabajo asalariado. A poder decir: “realmente no me importa si tengo empleo o no, porque si no lo tengo puedo dedicar mi vida a otras cosas que me interesan y que me dan el sustento suficiente para vivir dignamente”. Ahora mismo no es el caso. Quizá tengamos que construir eso antes de decir: “váyase al carajo, capital”.


En ese sentido, pensemos que una precondición de la Revolución Francesa fue que en cierto momento la red social de relaciones burguesas ya no necesitaba a la aristocracia para existir. De igual modo, debemos llegar trabajar para alcanzar el punto en que podamos decir: “no nos importa que el capital global no invierta en España, porque hemos construido una red de apoyo mutuo suficiente para vivir con dignidad”.


Hoy, la rabia contra los bancos se extiende por todo el mundo, pero me parece que el problema no son los bancos, sino la existencia del dinero como relación social. ¿Cómo pensar la rabia contra el dinero? Creo que ésta pasa necesariamente por construir relaciones sociales no monetizadas, no mercantilizadas.


Y hay muchísima gente dedicándose a eso, por deseo, convicción o necesidad, aunque no salga en los periódicos. Construyendo otras formas de comunidad, de socialidad, de pensar la tecnología y las habilidades humanas para crear otra vida.



John Holloway: “Podemos o Syriza pueden mejorar las cosas, pero el desafío es salir del capitalismo” Anunciate GRATIS en nuestros clasificados

La gotita de humor de Masuriel

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